?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

1.Сторонники Куликова осознанно и заранее были собраны для предполагаемой обороны здания ДП .Свидетельства очевидцев,фото- и видео- факты (в частности открытые призывы и указания со сцены Куликова поля), зафиксированные факты распространения и образцы агитационного материала  и т.д..

2.Милиция ,по каким то причинам,не захотела защитить людей на Куликово поле ,организовав охрану его периметра, либо эвакуацию куликовцев до прихода толпы евромайдановцев ,идущей с явным и не скрываемым намерением о сносе палаточного городка.
Отметка 1.39


3.В здании силами куликовцев поспешно (за несколько часов) были организованы баррикады и огневые точки, также занесено большое количество горючих смесей, оснащены пункты первой медицинской помощи и места для ночлега.Кроме фото- и видео- фактов,а также прямых и косвенных улик ,на это указывают имеющиеся свидетельства очевидцев и участников событий с обеих сторон противостояния.

Самое начало переноса лагеря в здание ДП. Как видим,в фойе вносились даже паллеты (По свидетельствам очевидцев около 15-ти штук) . Двери раскрыты настежь,люди ни кого не боятся и выглядят хозяевами.


-OSjtLJDPmo

Одна из многих канистр из под горючих веществ для приготовления коктейлей,оставшаяся после изъятия улик следственными органами
IMG_0895


Остатки бензинового электрогенератора в фойе здания. Бак на 18л. оказался сорван с креплений ...


Не догоревшие остатки баррикады на лестничной площадке между третьим и четвёртым этажом.IMG_0866

Пол правой части коридора второго этажа центрального крыла , на момент моего осмотра, оказался на половину застелен такими матрасами(10-15 шт.)
IMG_20140505_152345


Тут же ,а также в комнате №432 на тумбочках и полу большое количество перевязочного материала,средств первой медицинской помощи и самых необходимых лекарств .Сбор данных аптечек ,в частности,послужил организаторам поводом для   срочного созыва активистов на Куликово поле по имеющимся контактам ( свидетельства участников событий в здании ДП).
IMG_20140505_152453

IMG_20140505_152301


Остатки камней, подготовленных и занесённых в мешках на огневые точки.
IMG_0881

IMG_0882

IMG_0883

IMG_0884


Коктейли Молотова также оставленные наравне с камнями у огневой точки левого окна коридора второго этажа
IMG_20140505_160355


4.Невзирая на очевидную опасность для жизни людей,определённые руководители Куликова поля (Албу, Давидченко ,Якименко и др.) обманом и открытыми призывами заманили порядка 380-ти человек в здание ДП. Для этого уже во время столкновений на Греческой был оперативный обзвон людей. Также часть людей с конечной остановки 18-го трамвая  были заманены в здание ДП в результате паники появившейся как следствие дезинформации данных людей о факте минирования  вагонов трамвая и призывов спасаться в здании ДП (Свидетельства очевидцев). Таким образом, горстка из пятьдесяти человек за полчаса увеличилась до 400 (Фото- и видео- материал,свидетельства очевидцев).


Отметка 7.40 Давидченко со сцены говорит: "Никто никуда не уходит!Двадцать минут! И взмахивает рукой в сторону ДП.



5.Нападавшая на Куликово толпа была встречена выстрелами из огнестрельного оружия,ракетниц и коктейлей молотова с огневых точек здания ДП (в том числе с крыши) со стороны куликовцев. Евромайдановцы не знали о большом количестве людей в здании, считая , что в ДП находятся только боевики, так как это было немного ранее на площади Греческая в ТЦ "Галерея Афин".В первую очередь произошло возгорания палаток, но есть основания предполагать ,что причиной стала стрельба из ракетниц, либо метания коктейлей с крыши здания ДП самими куликовцами.(Фото- и видео- материал,свидетельства очевидцев,прямые и косвенные улики). В 19.44 происходит возгорание барикады в левой части фойе здания. Поскольку, нам известно об изготовлении коктейля Молотова куликовцами непосредственно в здании ДП, в том числе и в его фойе,в настоящее время, мы не можем однозначно сказать,что конкретно повлекло за собой возникновение данного очага возгорания :
1. Метание котейля Молотова со стороны евромайдановцев и его попадание снаружи через окно левой двери на деревянную баррикаду в фойе здания ДП.
2. Проливание и воспламенение ГСМ в фойе здания при изготовлении зажигательных смесей куликовцами.
3.Метание коктейля Молотова куликовцами внутри здания Дома профсоюзов или же при его метании изнутри фойе через окна двери наружу,в результате неточного броска и отскока. (Фото- и видео- материал,свидетельства очевидцев,прямые и косвенные улики).


Если продлить траекторию полёта бутылки с крыши,видно,что она должна соприкоснуться с землёй в том месте где стоит всё ещё не горящая палатка.Отметка 1.11.20




След от выстрела из ракетницы с крыши здания ДП.
След от ракеты


Ракета выпущенная с крыши попадает точно в палатку отметка 2.16




Ещё немного коктейлей.




Отметка 14.49




Выстрел из обреза(который также виден на другом видео внутри этой комнаты ) по центру кадра.
ВЫстрел

Этот же выстрел на видео отметка 1.21




Этот же выстрел изнутри.Человек у окна слева.Слышен выстрел, видно оружие.



Одна из улик использования огнестрельного оружия из здания



Эта же улика с описанием.
http://dumskaya.net/news/strelba-v-dome-profsoyuzov-snova-o-tragedii-2-ma-036413/


Улики доказывающие серьезность подхода к метанию коктейлей Молотова с крыши здания ДП отметки 5.10 и 7.50.



Также на крыше в стоках найдено большое количество гильз калибра 7.62 и 5.56


6. Продолжающиеся действия активных куликовцев по обороне здания ДП во время развития пожара (в том числе с применением огнестрельного оружия ) ,не позволили им вовремя отступить с огневых точек в безопасную часть здания,а также препятствовали спасению (со стороны евромайдановцев и по официальной версии- со стороны МЧС) уже нуждающихся в этом товарищей.Это также подтверждают прямые и косвенные улики, фото- и видео- материал,заключение СМЭ о причинах смерти людей, термодинамическая модель данного пожара, свидетельства очевидцев и участников событий ,а также официальный отчёт Владимира Боделана о ходе тушения данного пожара.

7.Действия евромайдановцев и ультрас по проникновению в здание ДП (со входов левого крыла),в том числе с применением травматического ,спортивного оружия под патрон Флобера 4 мм и пневматического оружия, привели к тому,что напуганные куликовцы не смогли воспользоваться для эвакуации левым крылом и сосредоточились в центральной и правой части здания ДП. Центральный выход также оказался блокирован пламенем. По данным журналистской группы независимого расследования "Группа 2-го мая"http://2maygroup.blogspot.com/, боевые группы Евромайдана имели огнестрельное оружие, однако фактов его применения (следы от пуль, жертвы, видео с использования этого оружия) обнаружено не было. Достоверно известно применение травматического оружия сотником Миколой ,а также имеются улики и показания пострадавшего от применения револьвера под патрон Флобера по одному из окон Зелёного актового зала.



Микола стреляющий в ответ по окну (предположительно коридора 4-го этажа,второму от угла).Отметка 6.10.



Третья,четвёртая ,пятая и шестая фотографии с низу публикации.Описание улик применения револьверов под патрон Флобера по одному из окон Зелёного актового зала.

http://dumskaya.net/news/strelba-v-dome-profsoyuzov-snova-o-tragedii-2-ma-036413/


8.Сложный план здания, возведённые баррикады, перекрытые решётками проходы ,закрытый выход на крышу,сильная задымлённость и слабая освещённость коридоров также препятствовали эффективной и своевременной самоэвакуации людей в безопасные помещения здания ДП.(Фото- и видео- материал,свидетельства очевидцев,изучение карты расположения трупов,карты задымления помещений здания ДП http://numikosov.livejournal.com/#asset-numikosov-1121 ,  изучение планировки здания ДП по состоянию на 4-е мая и его соответствие техническому паспорту 1997г. и т.д. ).

9.Большое количество горючих материалов(в том числе и взрывоопасных) в составе баррикады в фойе первого этажа перед входом обеспечили быстрое возгорание,распространение огня,а также высокую температуру ( до 800 гр.ц.) и сильную задымлённость коридоров центрального крыла в здании ДП. При этом центральная лестничная клетка оставалась относительно слабо задымленной на  первой фазе пожара (горение фойе) за счёт поступления свежего воздуха с окон лестничных площадок (Свидетельства очевидцев,фото- и видео- материал, термодинамическая модель данного пожара, экспертная оценка горючести материалов и поверхностей  вовлечённых в процесс горения помещений здания ДП, изучение состава остатков  сгоревших материалов (в том числе баррикады в фойе) ,улики в виде отобранных образцов горючей жидкости и остатков тары из под неё и прочая достоверная и значимая информация  ,http://numikosov.livejournal.com/#asset-numikosov-1121 ,http://numikosov.livejournal.com/#asset-numikosov-785).





10. Исходя из экспертного заключения  по значениям  вовлеченных в пожар помещений здания ДП  горючести материалов и поверхностей, температурных показателей, карты задымления,термодинамической модели пожара и аэродинамических особенностей здания(http://numikosov.livejournal.com/#asset-numikosov-1121),а также сопоставляя их  с картой расположения тел,официальными заключениями СМЭ о причинах смерти людей, имеющимся фото- и видео- материалам ,свидетельствами очевидцев и прочей   информацией я считаю ,что:
  Специфика и трагичность данного пожара связана со стремительным развитием его второй фазы. В первой фазе , происходит разогрев и вскипание олифы и краски на поверхностях стен и потолка в припотолочном горячем слое
отдаленной  части фойе ,лифтовых площадок и лестничных маршей (на тот момент не вовлечённых в процесс горения).Также происходит активное выделение горючего древесного газа за счёт нагрева в бескислородной среде деревянной дранки (процесс пиролиза) в составе штукатурки потолка .Горючие пары от кипения олифы и красок,древесный газ , продукты не полного сгорания и прочие газообразные в-ва  накапливаются в технологических балочных пазухах указанных частей здания.При достижении температуры самовоспламенения(300-350 гр. цельсия),либо за счёт искры происходит вспышка горючей смеси с последующим вовлечением в процесс горения всей поверхности стен лестничной  клетки  до з-го, а позже и 4-го этажа ,а также металлопластиковых и деревянных дверей  ,перегородок коридора и лифтовой площадки  первого этажа . Такое возгорание привело к тому,что люди, которые в силу ряда определённых причин (п.6,п.8 и других), сосредоточились к тому времени около окон межитажных площадок и на маршах центрального лестничного колодца , мгновенно и неожиданно для себя оказались в самом эпицентре очага с температурой около 700 гр.цельсия  и подверглись воздействию открытого пламени, в результате чего и скончались на месте или после падения с высоты при попытках самоэвакуации. При этой второй фазе пожара интенсивность задымления, концентрация паров продуктов не полного сгорания (http://numikosov.livejournal.com/#asset-numikosov-785) и температура на самой лестничной клетке выше третьего этажа,в коридорах центрального крыла здания и примыкающих к ним помещениях с повреждёнными дверями резко возросли ( в том числе и за счёт  изменения термодинамической модели пожара,когда приток воздуха извне через окна помещений резко уменьшился). Это привело к потере сознания и последующей смерти людей находящихся там на протяжении первой (около 10(-ти минут) и второй (около 30-ти минут) фаз пожара.В процессе горения ,огонь распространился также по лестничной клетке выше ,вплоть до 4-го этажа ,вспыхнув здесь с новой силой,(вероятно к тому времени,люди находившиеся на площадке между третьим и четвёртым этажами  были уже мертвы ) и только тогда уже был локализован и потушен. Такое пофазное и пролонгированное горение,а также очень большие поверхности одновременно вовлечённые в процесс горения , создавали высокую концентрацию дыма ,паров не догоревших веществ и температуру,особенно выше данных очагов возгорания(на 4-м и 5-м этажах,где и была обнаружена большая часть трупов), на протяжении минимум 40 минут.

11. Исходя из предыдущего пункта,а также учитывая установленные нами временные рамки возникновения, пофазного развития и тушения пожара,а именно :

a. первый звонок в ГСЧС от граждан поступил в 19.31.за подписью начальника Главного управления ГСЧС в Одесской области Владимира Боделана содержащий расшифровку разговоров ОКЦ (оперативно-координационного центра) с гражданами, которые звонили на линию «101», с ДПРЧ (государственными пожарно-спасательными частями), ДЧСПТ (государственными частями специальной пожарной техники) и представителями МВД. http://dumskaya.net/news/kak-tushili-pogar-v-dome-profsoyuzov-dokument-038086//?nothreads=1.

b. возникновение основного очага возгорания в фойе здания около 19.44.анализу существующих фото- и видео- материалов,свидетельств очевидцев а также экспертизе http://numikosov.livejournal.com/1121.html

c. резкое и интенсивное воспламенение стен лестничных пролетов около 19.54.анализу существующих фото- и видео- материалов,свидетельств очевидцев а также экспертизе http://numikosov.livejournal.com/1121.html

d. возникновение вторичного очага горения на лестничной площадке между 3-м и 4-м этажами около 20.03.анализу существующих фото- и видео- материалов,свидетельств очевидцев а также экспертизе http://numikosov.livejournal.com/1121.html.

е. прибытие автоцистерны АЦ ДЧСПТ-7 в 20.16.за подписью начальника Главного управления ГСЧС в Одесской области Владимира Боделана содержащий расшифровку разговоров ОКЦ (оперативно-координационного центра) с гражданами, которые звонили на линию «101», с ДПРЧ (государственными пожарно-спасательными частями), ДЧСПТ (государственными частями специальной пожарной техники) и представителями МВД. http://dumskaya.net/news/kak-tushili-pogar-v-dome-profsoyuzov-dokument-038086//?nothreads=1.

f. прибытие автолесницы АД-30 с ДПРЧ-3 в 20.17.за подписью начальника Главного управления ГСЧС в Одесской области Владимира Боделана содержащий расшифровку разговоров ОКЦ (оперативно-координационного центра) с гражданами, которые звонили на линию «101», с ДПРЧ (государственными пожарно-спасательными частями), ДЧСПТ (государственными частями специальной пожарной техники) и представителями МВД. http://dumskaya.net/news/kak-tushili-pogar-v-dome-profsoyuzov-dokument-038086//?nothreads=1.

g. начало тушения пожара около 20.32.за подписью начальника Главного управления ГСЧС в Одесской области Владимира Боделана содержащий расшифровку разговоров ОКЦ (оперативно-координационного центра) с гражданами, которые звонили на линию «101», с ДПРЧ (государственными пожарно-спасательными частями), ДЧСПТ (государственными частями специальной пожарной техники) и представителями МВД. http://dumskaya.net/news/kak-tushili-pogar-v-dome-profsoyuzov-dokument-038086//?nothreads=1.
можно утверждать что несвоевременное начало тушения очага пожара в фойе здания ДП службой МЧС привело к непредсказуемому и стремительному возгоранию стен центральной лестничной клетки ДП,что и послужило причиной гибели большей части людей.
Выражаю свои соболезнования семьям погибших.
Отдельное спасибо за помощь по сбору и анализу видео Юрию Савицкому!
С уважением,член "группы 2-го мая" эксперт химик Балинский В.Мыражаю свои соболезнования семьям погибших.
Отдельное спасибо за помощь по сбору и анализу видео Юрию Савицкому!
С уважением,член "группы 2-го мая" эксперт химик Балинский В.М

Comments

( 18 comments — Leave a comment )
akalashnikov02
Jul. 10th, 2014 09:27 pm (UTC)
Благодарю за публикацию своих соображений
Не могли бы Вы дополнить некоторые из Ваших тезисов
(я старался отменить моменты, которые не показались мне убедительными; без всякого желания раздуть полемику. Если у Вас имеется стойкая уверенность в справедливости того или иного тезиса, которую, тем не менее, затруднительно выразить вербально, просто не комментируйте его) :

1. Какие есть основания для этого предположения/убеждения/мнения?
2. Я ранее встречал упоминание об огневых точках в другом материале. Не могли бы Вы уточнить, насколько это возможно, их количество, расположение, и почему они были отнесены к таковым?
Один матрац, брошенный на пол, не выглядит достаточным для организации ночлега 400 (Ваша цифра) человек (скорее всего, его просто притащили в ДП вместе с другим имуществом из палаток). Обнаруженная в ДП четырехлитровая канистра не может вместить "большое количество горючих смесей".
3. Не могли бы Вы показать, как Вы получили такие оценки численности людей в ДП?
4. По видимому, никто из атакующих при этом серьезно не пострадал. По крайней мере, среди погибших не было людей, которых, по характеру повреждений, можно бы было отнести к атакующим. Поэтому утверждение об активном применении обороняющимися средств поражения требует доказательств. Лично мне известно только одно фото, на котором с крыши бросают вниз какой-то предмет.
Почему Вы считаете, что зафиксированная на раскадровке вспышка внутри ДП являлась выстрелом, и именно из обреза?
5. Анализ данных по возрасту и полу погибших позволяет установить, что большинство из них не могли принимать активного участия в оборонительных действиях. Атакующие вошли в ДП не позднее 19:51, пожарная машина прибыла примерно через полчаса. Таким образом, у атакующих было достаточно времени для спасения обороняющихся.
6. Левое-правое крыло - это при взгляде изнутри здания на площадь?
7. Слабая освещенность - разве здание не было обесточенным? Или Вы подразумевали естественное освещение?

8-10. С интересом ознакомился, как и с Вашими предыдущими постами на эту тему. Надеюсь увидеть комментарии и других компетентных людей.
numikosov
Jul. 10th, 2014 11:45 pm (UTC)
Re: Благодарю за публикацию своих соображений
Спасибо за лесную оценку моей деятельности.Прошу Вас откорректировать свои вопросы соответственно с последней редакцией данной публикации,с учётом предоставленного видео и фото-материала.
akalashnikov02
Jul. 12th, 2014 08:22 am (UTC)
Re: Благодарю за публикацию своих соображений
Ваш ответ привел меня в легкое замешательство, которое продолжалось, пока я не предположил, что у Вас выпала буква Т в слове "лесной". Словарь сообщает "лесть - угодливое, обычно неискреннее восхваление кого-либо с целью добиться его благосклонности". Хочу Вас заверить, что такая цель мною не ставилась; я просто с большим уважением отношусь к усилиям всех людей, которые пытаются прояснить обстоятельства массового убийства в Одессе в 2014.

1. Без изменений, вопросы остаются.
2. Добавлен, нумерация ранее заданных вопросов сдвигается на один. По новому тезису, ПМСМ, милиция не вмешивалась, так как получила такой приказ.
3 (ранее 2). Добавлено первое фото. Вопрос остается без изменений.
4 (ранее 3). Вопрос остается.

5 (ранее 4). Приведены качественные доказательства метания горящих предметов с крыши, ранее мне неизвестные, спасибо (ответ А.Шарию). Новые для меня материалы по пробитому стеклу, обнаруженному журналистами (особенно его положение на плане здания), еще раз спасибо.
Добавлена заключающая фраза про гильзы (первоначально указанный калибр 7,42 позднее исправлен на 7,62; еще осталось исправить 5,45). С учетом
"Кроме того, Катеринчук отметил, что после трагедии 2 мая правоохранители изъяли в Доме профсоюзов целый арсенал. По его словам, в здании были обнаружены револьвер с барабаном и шестью патронами, обгоревший спортивный пистолет с тремя патронами, одиннадцать 9-мм гильз, 24 стеклянные бутылки емкостью 0,5 л, четырехлитровая канистра с остатками горючей смеси, нунчаки, шлемы, три ножа, два топора, много дубинок." - добавленная фраза не является достоверной (www. rbc. ua/rus/news/politics/iz-48-pogibshih-v-dome-profsoyuzov-odessy-3-neopoznannyh-6-15052014133600 ).
По поводу вспышки - для меня она выглядит и звучит как самодельный взрывпакет, для изготовления которого нужен определенный металл и напильник. Вопрос остается.
(Постараюсь написать у себя в журнале комментарий по каждому фотовидео материалу позднее.)

6 (ранее 5). Комментарий остается в силе - у атакующих было достаточно времени для спасения обороняющихся, если они ставили себе такую задачу.
7,8 (ранее 6,7). Вопросы остаются.

Буду благодарен за Ваши комментарии.
numikosov
Jul. 16th, 2014 12:14 am (UTC)
Re: Благодарю за публикацию своих соображений
Ещё раз ,спасибо за вопросы.Они, действительно ,очень интересные .Хочу Вам напомнить,что данная статья хоть и является результатом работы комиссии "2-го мая" ,но на данном этапе она остается выражением моих личных более или менее аргументированных выводов и соображений по событиям в ДП .Также хочу отметить,что мною ставилась задача сделать данное изложение как можно более сжатым (даже в ущерб аргументации).Уверен,что в ближайшее время,данная сжатая публикация потеряет свою актуальность, так как наша группа опубликует вторую часть хронологии событий и более развёрнутые наши совместные заключения о событиях происходивших непосредственно в здании ДП.Тем не менее , я готов отвечать на ряд поставленных вами вопросов в рамках этой и будущих публикаций по мере своей возможности.
1.Попытался ответить на этот вопрос в самой статье
3.Считаю,что видео- и фото- доказательств имеющихся в статье уже достаточно,чтобы сделать вывод о существовании как минимум четырёх таких огневых точек.На самом деле,у меня существуют доказательства существования-шести(включая баррикаду перед входом в здание ДП).Как известно,в здании находилось около 380 человек,среди них достаточно большое количество пожилых людей и женщин.По статистике,именно эта часть людей наиболее уязвима при пожарах.При анализе возраста и пола погибших людей,мы наблюдаем абсолютно другую корреляцию.Но,данную корреляцию, пока,я не считаю достоверной,так как,при достаточной выборке,она является следствием параллельно происходящих,порой антогоничных процессов.Например,мне известно о том,что осведомленные боевики,знали о существований слухового окна на лестнице левого крыла и вовремя отступали к нему через коридоры первого, второго и третьего этажа (4 и 5 этажи прохода нет) и дальше на чердак и крышу.(где и остались невредимыми до утра).К тому же данным слуховым окном могли воспользоваться только молодые и ловкие люди.Не осведомлённые активисты попытались попасть на крышу через полноценную дверь на чердак с лестницы правого крыла(примыкает коридор пятого этажа и возможно попасть с коридоров всех этажей),но эту дверь боевики на крыше закрыли изнутри.Напоминаю,что в коридоре пятого этажа было обнаружено 15 трупов.
Попытался ответить в публикации.
4.Свидетельства очевидцев,фото видео,оценки МЧС ,милиции и пр..
6.Вопрос не совсем корректный ,так как оценка степени выполнения поставленной задачи предполагает как минимум существование стороны ставящей данную задачу,стороны её исполняющую и,собственно самой задачи.Что касается доброй воли евромайдановцев в целом по спасению терпящей бедствие стороны,то во-первых её проявления мы видим на множествах фото и видео,когда люди рискуя жизнью, кидают верёвки ,подтаскивают к окнам тяжёлую металлоконструкцию и лезут по ней ,спасая жизни при этом всем кого удаётся достать (дать ссылки?), во-вторых,учитывая масштабы здания и скорости происходящих событий никто не знал о картине пожара в целом,о том какая опасность людям угрожает и о том что в здании находятся ещё кто то кроме тех боевиков ,которые изначально держали его оборону, провоцируя при этом толпу на ответные действия.
7.Если смотреть на здание с парадного входа.
8.Здание обесточено не было,но свет в коридорах отсутствовал(по свидетельствам очевидцев.Фото- видео- материал) .Таким образом ,из освещения коридора длинной 41 м ,оставались только два окна по торцам и отражённый свет с лестничной клетки.В процессе пожара данные окна оказались закопченными и свет сквозь них проникал крайне слабо.


Edited at 2014-07-16 09:37 am (UTC)
akalashnikov02
Jul. 18th, 2014 11:06 pm (UTC)
Re: Благодарю за публикацию своих соображений
Очень признателен за Ваш развернутый комментарий. Вынужден отметить, что ряд разногласий сохраняется. Надеюсь, что я смогу зафиксировать их в своем журнале в ближайшее время.

Я слежу за работой группы 2-го мая, в которой Вы участвуете, и считаю описание событий в центре наиболее удачным, цельным и точным из того, что мне довелось прочитать. Боюсь, что согласовать единую точку зрения по событиям в ДП группе будет крайне затруднительно. Естественно, что каждый из участников может оставаться при своем мнении, и опубликовать его от своего имени.

=============================================================

В ответ на мою просьбу об обосновании указанного Вами числа людей в ДП Вы написали "Как известно,в здании находилось около 380 человек". Можете ли Вы привести какие-либо фактические дополнения к этому утверждению, если это возможно?

Edited at 2014-07-18 11:07 pm (UTC)
Oleg Kojushnyak
Jul. 11th, 2014 02:03 pm (UTC)
Re: Благодарю за публикацию своих соображений
Здравствуйте! По поводу пункта 4 - насколько мне известно Игорь Иванов (десятник "правого сектора") был смертельно ранен непосредственно на куликовом поле!
akalashnikov02
Jul. 11th, 2014 09:31 pm (UTC)
Не похоже на это
1) By the time I walked out of the building, five corpses were laid out. And then I saw two girls, one of whom was crying on the shoulder of the other. It turned out that she was mourning her boyfriend, who had died that day from gunfire on Deribasivska. His name was Igor Ivanov. He was an assistant judge in the Primorskiy District of the city of Odesa.
www. rferl. org/content/odesa-dispatch-eyewitness-to-a-night-of-deadly-violence/25371973. html
(здесь и далее уберите пробелы из ссылок)
Корреспондент радио Свободы в своем репортаже говорит, что на Куликовом она встретила девушку, оплакивающую бойфренда, который погиб ранее от гнестрельного ранения на Дерибасовской. Его имя Игорь Иванов.

2) Катеринчук в своем выступлении по причинам гибели и менстах обнаружения погибших указал, что все погибшие от огнестрельных ранений погибли в районе Греческой.
(Милиционер подчеркнул, что в ДП не было погибших от огнестрельных ранений, все люди с подобными ранами получили их в центре города.
dumskaya. net/news/informaciya-po-pogibshim-2-maya-ognestrely-u-she-035714/ )

numikosov
Jul. 11th, 2014 09:48 pm (UTC)
Re: Не похоже на это
Да.Но у меня есть одно достаточно достоверное свидетельство о пулевом ранении в ногу парня с тыла здания напротив ворот справа.
slavw_posts
Aug. 20th, 2014 06:55 pm (UTC)
"Выстрел из обреза(который также виден на другом видео внутри этой комнаты ) по центру кадра."

Откуда вы знаете, что стреляли именно с обреза, а не, например, с травматика?

Вообще, в расследовании этой трагедии важно установить, когда, от чего и в каких местах был поджег здания ДП. Также важно установить, от чего был такой обильный пожар в ДП. Не от горючего, которое использовалось ватниками для коктейлей Молотова, и хлама, который ватники занесли в ДП для постройки барикад?
Alex III
May. 5th, 2015 01:56 am (UTC)
В общем, сами себя сожгли и закидали себя коктейлями от стыда и ради Украины. Верно?

Edited at 2015-05-05 01:59 am (UTC)
dubliner7
May. 22nd, 2015 11:47 am (UTC)
типа того.

удивляет, что и гильзы нашли, и слышали стрельбу, но никого снаружи не убили, "стрелки"

До сих пор в этой трагедии больше домыслов и перекручиваний фактов, с учётом всеобщего украинского психоза и ангажированности "экспертов", вроде автора этого журнала
eugenillin
Feb. 18th, 2017 06:39 pm (UTC)
ты считаешь, что попадает каждая пуля?
оцени расстояние, угол; учти, что с пистолета и военные редко стреляют метко (не учитывая киношных)
а случайных попаданий не было ввиду малой плотности толпы, люди были рассеяны по всей площади
кроме того, подозреваю, куликовцы не ставили целью кого-то убить, уголовки никто не жаждал, а вот спровоцировать майдановцев - да!, чтобы потом считать себя безвинными героями, как мы теперь и наблюдаем
dubliner7
Mar. 12th, 2017 10:31 am (UTC)
Каждая не попадает но кого то ранить или убить должны были.

Просто у них не было огнестрелов боевых - максимум резинки, а ежели были бы - их бы нам показали вместе с доказательствами вооруженных сепаров и пр

Так что , ливерок гнилой, кукарекать мне за одессу тут не надо. Глянул в твой журнал - ты ещё та тварь русофобская прозападная подстилка

Edited at 2017-03-12 10:32 am (UTC)
eugenillin
Mar. 13th, 2017 03:34 am (UTC)
ты в армии-то служило хоть? ;)
оно мне рассказывает, что пуля обязательно должна кого-то ранить! :D
и, когда заглядываешь в журнал, - неплохо хоть почитать и призадуматься, раз уж всё равно время на заглядывание потратило..
dubliner7
Mar. 14th, 2017 03:56 pm (UTC)
Я служил а вот Ты кукарекало рагульское очкастое говноливерное - врядли. Откосила тварь как обычно или под себя ссала.

Так что иди накуй псина ёпаная
Там нашли якобы сотни гильз и ни одна пуля никуда не попала.

Дебил блдь йопаный
eugenillin
Mar. 14th, 2017 09:45 pm (UTC)
красиво ты подписалось! очень точно! сразу понятен и род войск, и срок службы.. ;)
dubliner7
Mar. 14th, 2017 10:11 pm (UTC)
Иди свои обдристанные шаровары простирни, болезный.

А то дурной смрад от тя
posobnik
Feb. 7th, 2016 06:59 pm (UTC)
Мне кажется, в этом и других постах правильнее было бы писать "олифа".
( 18 comments — Leave a comment )